V kontextu s tím, co znamená kauzou Věcí veřejných (VV)? Čeho je tato kauza signálem? Politolog Zdeněk Zbořil vidí kauzu Věcí veřejných jako bezpečnostní a společenský text politické kultury naší společnosti.

Víme, že Bárta byl odsouzen a nechal si přitom poslanecký mandát. Co to znamená?
Zdejší politická situace signalizuje tak velkou otrlost, že není třeba abdikovat kvůli ostudě, jako na Západě, ale ani kvůli tomu, že jako místopředseda strany, poslanec a známý politik stojím před soudem, a jsem odsouzený. Byť zatím nepravomocně, protože se odvolám.

Současným politikům nevadí, že mají z ostudy kabát. Proč? Důležité je udržet se u korýtka, nebo třeba jenom vydržet v politice pro prestiž?
To vědí oni. Ale je z toho vidět, že u našich politiků jde o absolutní nedostatek citu pro politiku.

Může z toho Bárta nějak profitovat?
Možná Bárta kalkuluje dobře, že chce zůstat za každou cenu v politice, tedy poslancem, protože voliči jsou asi necitelní k aférám. Protože těch bylo v minulosti již tolik, že by dopady afér neměla řada politiků, a jejich strana, vůbec unést. Ale jsou tu stále. Současná situace mezi občany voliči signalizuje, že od politiků se morálka neočekává.

V souvislosti s dalším osudem VV, se objevila i úvaha, že by manželka Bárty mohla být šéfem VV. Co to signalizuje? Mě se zdá, že jde o racionální návrh. Jde přece o podnikatelskou skupinu, ne o stranu, svým způsobem o rodinnou firmu. Takže, pokud manžel musí ustoupit, nahradí ho manželka. Není to logické?
Ano. Bídák nebo hrdina, všichni jsme jedna rodina, zazní na hřbitově na konci filmu Limonádový Joe. Prostě bude moc delegovat na manželku, nebo, když to nevyjde na některého svého podřízeného a synovce ze třetího kolena, hlavně, aby to bylo z rodiny. Také mám takový pocit. Jsme jedné krve ty i já slyšel Mauglí, jak jsme mohli číst v Knize džunglí. O to jde. O morálku smečky.

Objevují se pobouřené komentáře, že Bárta sice odejde z VV, ale zůstane v politice a bude se ucházet o post plzeňského hejtmana. Je to absurdní nebo megalomanské, nebo si Bárta spočítal, že 1 + 1 jsou 4, a má pravdu?
Bárta tím jenom vzkazuje voličům jste tak hloupí či naivní, že si vždy najdu voliče. Je to asi větší jistota, než, že na případného protikandidáta Pospíšila by našel v pravý předvolební čas nějaké fantastické odposlechy…

Čili Bárta kalkuluje s tím, že bude mít svou jistou císařskou gardu, která ho podpoří?
Odůvodnění soudu, které uznává Bártu vinným, je složité. Bárta se stal obětí jistého tlaku, takže vlastně je i obětí. Ale dal peníze, aby měl nějakou výhodu, místo, aby zlý čin vydírání nátlaku ohlásil. Bárta je trochu padouch a trochu oběť. A v přímé volbě může Bárta uspět jako oběť. To je nevýhoda přímé volby. Volič nedává člověka do souvislosti se stranou, ale má zafixované určité rysy kandidáta, třeba, že je obětí soudu. Osoba je něco jiného než strana a ideový aparát. Proto měl kdysi při volbách Radek John v průzkumech velkou popularitu. A teď naopak.

VV se oficiálně snaží zbavit podnikatelského servisu firmy ABL, aby nebyli vnímáni jako politická firma, ale politická strana. Ve straně firmě je rozkol. Někteří političtí akcionáři hledají nejjednodušší východiska a trhají se od VV. Co to naznačuje?
Vyhlásili boj proti dinosaurům, ale jsou již malými dinosaury. Jsou tím překvapení, že se stali dinosaury dříve, než si to uměli představit. Chtějí z toho nějak utéci.

Vydrží vláda až do dalších řádných voleb? Já si osobně myslím, že ano. A vy?
Řekl jsem v televizi, že vláda musí vydržet, protože mají podepsané leasingové smlouvy a hypotéky, které musí splácet. Takže musí vydržet. Myslel jsem to svým způsobem jako nadsázku.
Ale vidina velkých peněz tam je. Proto vláda vydrží, myslím si. Vládě stačí, když s ním půjdou jenom část dosavadních véčkařů, ať si říkají platforma, či jinak. Na to stačí matematika poslaneckých hlasů. Pro Deník jsem před několika dny řekl, že s přeběhlíky bude mít vláda nejistotou většinu.

Řekl jste, zradil jsi svého cara, zradíš i mého. Je k tomu třeba něco dodat?
Vezměte si, že Zelení odešli od vládnutí s daleko menší ostudou, a současná vláda se drží stále tam, kde je.

Takže, vydrží vláda?
Myslí si to. Utěšují se, že jsou v polovině volebního období, takže v druhé polovině se to snad zlomí, na něco se zapomene, opadnou vášně. Co bude nepřijatelného, zkorumpovaného, mediálně nepřijatelného, skončí výměnou figury, tedy vstanou do politiky noví bojovníci…

Bude mít Bárta nějakou výhodu z rodinného zázemí servisní politicky nepolitické bezpečnostní agentury ABL, která se raději přejmenovala?
Myslím si, že ne. Spíše může spoléhat na naivitu voličů. Sledování a natáčení rozhovorů nepohodlných osob dneska umí už každý, na to není potřeba nějaká bezpečnostní agentura ABL. Je jenom otázka peněz, a dnes již celkem mála peněz. Sledovací technika jde v kvalitě skokově dopředu a kvůli konkurenci přitom klesá její cena. Opravdu bude spíše čekat, že mu další kariéru zajistí naivní voliči.